Erik van Zijst heeft Freepod.eu gemaakt. Ik zet hier graag het gesprek over Freepod dat we in de Signal groep begonnen voort. Freepod maakt het mogelijk om heel makkelijk zelf een open source server applicatie te laten draaien.

Ik vroeg of hij iets meer kon vertellen over de status van het project. Antwoord van Erik.

Hey Tim, ik heb nog niet definitief de beslissing genomen of ik hier een bedrijf of stichting voor wil starten. Ik heb mezelf nog niet helemaal kunnen overtuigen of de markt die ik probeer te bedienen ook echt bestaat, of dat wij met z’n alle eigenlijk maar een hele kleine niche zijn, te klein om een business voor te kunnen draaien.

That said, de service is real en werkt, en ik werk er actief aan. Er is ook een integratie met Mollie voor payments (via de paid plans), maar zolang ik de knoop niet heb doorgehakt activeer ik die nog niet aan de Mollie kant.

Laat me wat context toevoegen en me wat preciezer uitdrukken.

Freepod richt zich op de enduser massa.

Er bestaan echt talloze OSS hosting services. Van general purpose (bv elest.io, DigitalOcean droplets, pikapods, etc) tot product-specific (bv ente.io, de vele Nextcloud providers, Proton, etc). Aan aanbod lijkt er echt geen gebrek.

Voor sticky services als chat en social networks is er het network effect dat heel moeilijk is te doobreken. Maar voor fotos, password managers of cloud storage is dat veel minder. En toch zitten vrijwel alle consumenten bij Google Photos, iCloud, Google Drive, etc. Ondanks een ogenschijnlijke abundant supply aan providers.

  • Is het “enkel” een geval van marketing / awareness?
  • Gemak? (mijn tante zal geen Digital Ocean Droplets gaan deployen)
  • Kosten?
  • Vertrouwen?

Met Google kun je niet op prijs, stabiliteit of betrouwbaarheid concurreren, en als de massa niet bereid is te betalen, dan houdt het onmiddellijk op. Algemene awareness voor digitale souvereiniteit is aan het toenemen, maar gaat dat snel genoeg en voldoende zijn? De overheid kun je dwingen; de consument niet.

De enige hendel waar ik met Freepod in enige mate aan kan trekken is gebruikersgemak. One-click signup, automatische backups, werkende email, sensible defaults, SSO, simpele pricing, etc. En is er geen enkele bestaande aanbieder die dit al doet?

  • Tim_BerkelaarOPMA
    link
    fedilink
    arrow-up
    1
    ·
    1 month ago

    Gebruiksgemak is natuurlijk essentieel. Zelf zoiets als Immich (of NextCloud of … ) inrichten is voor de gemiddelde eindgebruiker al echt veel te ingewikkeld en zelfs een overstap van Google Photo’s naar een ingerichte Immich omgeving zal voor veel eindgebruikers begeleiding vragen. Tjitske werkt aan ‘onboarding’ handleidingen en overstapavonden (nu vooral nog uitgewerkt voor overstap van Gmail naar Proton). Dat gezegd hebbende: er is ook een groep potentiële gebruikers voor wie het zelf inrichten van een VPS en daarop een pakket installeren te ingewikkeld/te omslachtig is (ik ben zelf zo’n type), maar wel de verdere inrichting van een geïnstalleerd pakket kunnen doen. Hiervoor lijkt me Freepod een mooie oplossing.

    • erikvanzijst
      link
      fedilink
      arrow-up
      1
      ·
      1 month ago

      Eens. Gebruiksgemak is bij de meeste aanbieders niet op het niveau van de massa IMHO. Als je vCPU’s en RAM moet kiezen, of er van je verwacht wordt je eigen daily offsite backups te regelen (e.g PikaPods), dan ben je de massa kwijt.

      Onboarding voor iets als Immich zou bv ook een automatische import van je Google Photos moeten betekenen, en dat doet volgens mij niemand momenteel. Vermoedelijk voor een belangrijk deel omdat Google dat technisch expres moeilijk te automatiseren maakt (Google Takeout is een multi-day proces en browser-only). Hoe dat met Apple iCloud Photos werkt, zou ik momenteel niet weten.

  • Tim_BerkelaarOPMA
    link
    fedilink
    arrow-up
    1
    ·
    2 months ago

    Er is een niche van mensen die over willen naar alternatieven en bereid zijn daar iets voor te betalen. Maar geen idee hoe groot die niche is. Maar als je het omkeert, hoeveel is er nodig om hier een volwassen dienst van te maken? Stel je hebt 2000 gebruikers die maandelijks €15 zouden betalen, dus €360k per jaar. Wat kun je daar mee doen?

    • erikvanzijst
      link
      fedilink
      arrow-up
      1
      ·
      1 month ago

      De prijs per app is maar ten dele zelf te bepalen en je zult als nieuwe speler de prijs van bestaande aanbieders moeten matchen of undercutten tenzij je een unique selling point hebt over hen. Dat heeft Freepod niet. Iedereen host uiteindelijk dezelfde OSS applicaties. Het is een commodities market.

      De prijzen die bv PikPods en Ente.io hanteren zijn al scherp en de marges erg laag. Daar onder gaan zitten is niet realistisch zonder eerst een aantal boekhoud-kwartalen te kunnen terugkijken.

      Momenteel zijn de prijzen enorm hoog vanwege de chip shortages.

      Huidige prijzen voor 1TB photo storage:

      • ente.io – €10/m
      • pikapods.com – ~€17/m
      • Hetzner – €55/m voor 1TB ruwe storage (exclusief compute/bandwidth/RAM/redundancy/backups/etc).

      Met eigen hardware zijn de kosten op termijn lager, maar dan heb je een grote upfront expense en moet je nog colocation en uplink zoeken.

        • erikvanzijst
          link
          fedilink
          English
          arrow-up
          1
          ·
          1 month ago

          Ja, ik heb ook veel bewondering voor Ente. Alles is aligned bij hen:

          • End-to-end encrypted photo storage (uniek, denk ik!)
          • Moderne features als facial recognition en indexing, etc
          • Keuze qua storage region (EU/US), hoewel de e2e een stricte EU-only policy al minder belangrijk maakt
          • Zeer sympathieke, kleine club
          • Eigen codebase (niet yet-another-provider of Immich)
          • Zeer scherp geprijsd
          • Europees / Indiaas (HQ in Amsterdam)
          • Geen klassiek VC inmenging
          • Geweldige missie
          • Super open en eerlijk over wat ze wel en niet kunnen (totaal andere vibe dan pikapods)

          En nu dan ook nog de interne business metrics en cashflow publiek delen. Super goed echt!

          • Tim_BerkelaarOPMA
            link
            fedilink
            arrow-up
            1
            ·
            1 month ago

            Ja, ik vind dit tot dusver wel het beste alternatief dat ik heb gevonden. Overigens, voor zover ik kan nagaan is Apple ook end-to-end encrypt als je ‘enhanced data protection’ aan zet (dan beheer je zelf de encryptiesleutels).